Dlaczego zarobki programistów we Wrocławiu są niższe niż w innych miastach

0

Cześć. Kilka tygodni temu zacząłem szukać nowej pracy jako Java Developer. Mam obecnie 5,5 roku doświadczenia i coś tam już umiem. Ponieważ nie jestem jakoś specjalnie przywiązany do swojego miasta - Krakowa, postanowiłem zobaczyć jakie ciekawe firmy są w innych miastach. Udało mi się przejść kilka rozmów kwalifikacyjnych, jednak co zauważyłem... , że we Wrocławiu firmy oferują dużo niższe stawki niż w Poznaniu, Krakowie, nie wspominając już o stolicy. Spotkałem kiedyś na jednej konferencji trenera z Javy, który powiedział mi, że we Wrocławiu może i jest dużo firm z branży IT ale one mało płacą. Tylko pytanie, dlaczego tak jest? Koszty życia przecież są tam chyba podobne jak w Poznaniu czy Krakowie. A może to po prostu jakaś zmowa firm, które tam się znajdują.

0

Nie jestem pewien ale myślę, że problemem jest tutaj kult studiowania. Wszyscy patrzą przez pryzmat ilości młodych studentów którzy za minimalną krajową zrobią wszystko. Mówi się również, że dowolnego specjalistę da się zastąpić skończoną ilością stażystów :D

0

16 - 23 netto UoP Java regular
20 - 30 netto UoP Java senior

Czy to naprawdę jest dla was mało czy może nie przechodzicie rekrutacji?

1

A tak poważnie, jakie to są te niskie stawki?
W jakiej technologii?
W jakich firmach próbowałeś (profil działalności, rozmiar w liczbie pracowników, zasięg)?
Skąd wiesz że mniej płacą? Robiłeś badania rynkowe czy byłeś na 3 rozmowach?
"Mam obecnie 5,5 roku doświadczenia" - to doświadczenie komercyjne w tej technologii w której startujesz czy wliczasz w to lata nauki w domu lub szkole?

0

We Wrocławiu osoba z >5 - letnim doświadczeniem może liczyć na jakieś 8-10 k na UoP. Czy to tak mało? Pewnie trafiły Ci się jakieś lepsze oferty w Warszawie, bo to jest stolica. Ale stawki w Krakowie czy Poznaniu są podobne.

0
Bułka Kajzerka napisał(a):

16 - 23 netto UoP Java regular
20 - 30 netto UoP Java senior

Czy to naprawdę jest dla was mało czy może nie przechodzicie rekrutacji?

Która firma płaci tyle we Wrocławiu na UoP?

0

Pewnie CS albo UBS. Mniejsze firmy raczej nie stać aby tyle ludziom płacić. Nawet tym najlepszym.

0

CS ma limit 100zł/h dla developera. Nie ważne jakie masz CV. Dla leader jest trochę więcej ale nie wiem jaki tam jest limit

0

Bzdura, dostalem 150pln/h netto, senior dev, 4 lata expa.

0

Ale bezpośrednio przez UBS czy przez jakąś kontraktornię (nie musisz pisać jaką)? Podane wyżej stawki są raczej trudne do osiągnięcia we Wrocławiu, choć może rzeczywiście są firmy które tyle płacą. Ale to prędzej obstawiałbym, że w Krakowie gdzie trudniej znaleźć dobrego Javowca.

1

30k netto dla seniorka? Normalnie druga Dolina Krzemowa...

0

Z tego co czasem można gdzieś przeczytać to we Wrocławiu stawki są kilkukrotnie wyższe niż w innych miastach więc tego typu wpisy nie powinny nikogo dziwić. A jako człowiek, który trochę zna te branże mogę wam powiedzieć, że są podobne jak w innych miastach. A nawet powiedziałbym, że w Krakowie i Warszawie są wyższe i co ważniejsze jest tam więcej interesujących firm do których aplikowanie warto rozważyć.

I żeby nie było, mówię to jako rodowity Wrocławianin. Zaraz pewnie wyleje się fala hejtu na mnie - co on w ogóle gada, jak on tak może źle mówić o swoim mieście. Ale trzeba realnie i uczciwie patrzeć na otaczający na świat. Jak ktoś się mnie zapyta gdzie są większe możliwości rozwoju dla Javowca - w Poznaniu, Szczecinie czy Wrocławiu, to uczciwie powiem, że we Wrocławiu. Ale jeśli ktoś się mnie zapyta, czy we Wrocławiu czy w Krakowie, to uczciwie powiem, że w Krakowie. Choć dobrą prace można znaleźć tak naprawdę w każdym z tych miast. W jednym jest po prostu łatwiej, a w innym trudniej.

0

Nie to że hejtuje, czy coś. Po prostu w głowie próbuje sobie to ułożyć, bo tak na chłopski rozum - jeśli senior dostaje 30k, to pracodawca musi wydać ok 50k zł ze względu na klin podatkowy (40k brutto dla pracownika i 10k "za" pracownika).
W Dolinie Krzemowej jak przed chwilą patrzyłem, mediana przychodu na "dom" to jest $110k rocznie brutto! Wrocław w takim razie przegania Dolinę Krzemową.

0
trojanus napisał(a):

Nie to że hejtuje, czy coś. Po prostu w głowie próbuje sobie to ułożyć, bo tak na chłopski rozum - jeśli senior dostaje 30k, to pracodawca musi wydać ok 50k zł ze względu na klin podatkowy (40k brutto dla pracownika i 10k "za" pracownika).
W Dolinie Krzemowej jak przed chwilą patrzyłem, mediana przychodu na "dom" to jest $110k rocznie brutto! Wrocław w takim razie przegania Dolinę Krzemową.

Te 30k to już na pewno na b2b, z przyczyn które sam wymieniłeś

0
[Rueun napisał(a)]:

Ale bezpośrednio przez UBS czy przez jakąś kontraktornię (nie musisz pisać jaką)? Podane wyżej stawki są raczej trudne do osiągnięcia we Wrocławiu, choć może rzeczywiście są firmy które tyle płacą. Ale to prędzej obstawiałbym, że w Krakowie gdzie trudniej znaleźć dobrego Javowca.

Przez kontraktornie, Wroclaw, nie spotkalem sie zeby stawki godzinowe byly podawane przy umowach o prace.

0

hmm
Patrząc po ofertach pracy to Wrocław oferował zawsze stawiki wysokie. Widzisz tylko Ty patrzysz na jave, a zobacz jak jest w innych technologiach. Wrocław po prostu nie ma rynku dla Javy, dlatego masz takie "wrażenie"

0
Zakręcony Krawiec napisał(a):

hmm
Patrząc po ofertach pracy to Wrocław oferował zawsze stawiki wysokie. Widzisz tylko Ty patrzysz na jave, a zobacz jak jest w innych technologiach. Wrocław po prostu nie ma rynku dla Javy, dlatego masz takie "wrażenie"

W jakich technologiach są wyższe stawki we Wrocławiu niż w Krakowie czy Warszawie?

0
Zakręcony Krawiec napisał(a):

hmm
Patrząc po ofertach pracy to Wrocław oferował zawsze stawiki wysokie. Widzisz tylko Ty patrzysz na jave, a zobacz jak jest w innych technologiach. Wrocław po prostu nie ma rynku dla Javy, dlatego masz takie "wrażenie"

java ma najwyższe stawki w polsce i nic tego nie zmieni, a co ciekawsze rynek pracy w javie jest większy (nie oznacza to, że lepszy) we wrocławiu niż w krakowie.

0
Mistrzowski Terrorysta napisał(a):

java ma najwyższe stawki w polsce i nic tego nie zmieni, a co ciekawsze rynek pracy w javie jest większy (nie oznacza to, że lepszy) we wrocławiu niż w krakowie.

Na jakiej podstawie uważasz, że rynek pracy w Javie jest większy we Wrocławiu? Masz jakieś źródło, które o tym mówi?

0

Podepnę się do tematu. Wie ktoś jakie są widełki dla programistów z kilkuletnim doświadczeniem w bankach inwestycyjnych we Wrocławiu? (CS, UBS, BNY Mellon) Mam na myśli bezpośrednie zatrudnienie na UoP, nie żadne outsourcingi

0

Z tego co ja się orientuje to na UoP może liczyć w okolicach:

  • regular 5-7k brutto
  • senior 7-10k brutto

Sorki, te kwoty miały być netto. To są standardowe stawki jak na Wrocław moim zdaniem. Powyżej 10k zarabiają tak naprawde jednostki.

0
Mistrzowski Terrorysta napisał(a):

java ma najwyższe stawki w polsce i nic tego nie zmieni

Nic, absolutnie! No może czasem jakiś Cobol albo SAP, ewentualnie znajomość rzadkiego specjalistycznego frameworka.

Rueun napisał(a):

Na jakiej podstawie uważasz, że rynek pracy w Javie jest większy we Wrocławiu? Masz jakieś źródło, które o tym mówi?

Mnie się wydaje, że większość wypowiadających się operuje na tym samym źródle danych - własnych projekcjach i myśleniu życzeniowym, ewentualnie tym, co kolega ze studiów mówił.
Raczej nikt nie śledzi ciągle rynku we wszystkich miastach przez jakiś sensowny okres (np. rok). A nawet jeśli, to nie wiem czy to miałoby sens - jeśli jakiś gigant wchodzi na rynek, to nagle robi się duże ssanie i stawki chwilowo mogą podskoczyć. Chociaż z drugiej strony byłaby to też informacja o tym, ile nowych firm się otwiera, więc też coś świadczące o "dobroci" rynku w danym mieście.
Z trzeciej strony mniejsze firmy, czasem nawet takie, które dopiero co wyszły z fazy startupu, potrafią nieźle rzucić kasą.
Z czwartej strony, zarobki zależą od umiejętności negocjacyjnych.
A poza tym, "ciekawa praca" to pojęcie tak subiektywne, że nie wiem czy jest sens go używać w dyskusjach tego typu.

To zagadnienie ma tyle aspektów, że nie wiem czy jest sens silić się na jakieś generalizacje. Myślę, że statystyczne różnice w zarobkach między tymi trzema polskimi miastami są naprawdę niewarte brania pod uwagę. Podobnie jak to legendarne średnie 300zł więcej dla javowca niż dotnetowca.

Wesoły Szewc napisał(a):

Podepnę się do tematu. Wie ktoś jakie są widełki dla programistów z kilkuletnim doświadczeniem w bankach inwestycyjnych we Wrocławiu? (CS, UBS, BNY Mellon) Mam na myśli bezpośrednie zatrudnienie na UoP, nie żadne outsourcingi

Gdy 4 lata temu się rekrutowałem na regulara do CS bezpośrednio, to stanęło chyba na 12k brutto na UoP.

0
[Rueun napisał(a)]:

Z tego co ja się orientuje to na UoP może liczyć w okolicach:

  • regular 5-7k brutto
  • senior 7-10k brutto

Sorki, te kwoty miały być netto. To są standardowe stawki jak na Wrocław moim zdaniem. Powyżej 10k zarabiają tak naprawde jednostki.

A z tego co ja sie orientuje, to te kwoty powinienes przemnozyc x2 (brutto). W przypadku CS to byloby to mozliwe nawet w formie netto.

0
Szalony Szczur napisał(a):

Bzdura, dostalem 150pln/h netto, senior dev, 4 lata expa.

Senior po 4 latach ? 150/h czyli 30tyś zł na FV ?
Po 8 będzie 60tyś zł ? A po 16 120tyś zł / miesiąc

1

hehe dobre "Senior po 4 latach". A jakie są zarobki seniora po 3 latach? A po pięciu latach się przechodzi na emeryturę?

0

@Szalony Szczur to te stawki są chyba tylko dla ciebie takie, bo żadne inne źródła ich nie potwierdzają. Co więcej taka stawka rzędu 20k netto to jest stawka jaką CS oferuje, tylko że w Zurychu a nie we Wrocławiu.
20k brutto jest do zrobienia w Krakowie, więc we Wrocławiu pewnie też, ale firmy które tyle oferuja można policzyc na palcach jednej ręki.

0
Duża żaba napisał(a):

Senior po 4 latach ? 150/h czyli 30tyś zł na FV ?
Po 8 będzie 60tyś zł ? A po 16 120tyś zł / miesiąc

Pewnie tak do gory nie pojdzie juz niestety. Proponuje spojrzec w temat "ile zarabiacie", takich przypadkow jest wiecej. Po 2 latach trzeba rowniez przejsc na UoP z tego co wiem.
Tak zeby poddenerwowac - to nie byla moja jedyna oferta z taka stawka, moglem smialo wybierac :)

Shalom napisał(a):

@Szalony Szczur to te stawki są chyba tylko dla ciebie takie, bo żadne inne źródła ich nie potwierdzają. Co więcej taka stawka rzędu 20k netto to jest stawka jaką CS oferuje, tylko że w Zurychu a nie we Wrocławiu.
20k brutto jest do zrobienia w Krakowie, więc we Wrocławiu pewnie też, ale firmy które tyle oferuja można policzyc na palcach jednej ręki.

Byc moze, nie wiem. Nie chce udostepniac wiecej szczegolow, ale to co moge powiedziec to ze w przypadku BNY jest to informacja od HR w trakcie rekrutacji, a informacja od CS jest jeszcze bardziej pewna.

0
Szalony Szczur napisał(a):

Byc moze, nie wiem. Nie chce udostepniac wiecej szczegolow, ale to co moge powiedziec to ze w przypadku BNY jest to informacja od HR w trakcie rekrutacji, a informacja od CS jest jeszcze bardziej pewna.

Szkoda tylko, że tak jak @Shalom napisał żadne inne źródła tego nie potwierdzają. Powyżej 10k na ręke we Wrocławiu zarabiają naprawdę nieliczni. Wiele firm płaci seniorom max 8-10k, a znam nawet takie, które troszkę mniej. Także proponuję zejść na ziemie a nie słuchać tego co mówią ludzie dbający o dobry PR naszego miasta.

1
Duża żaba napisał(a):

Senior po 4 latach ? 150/h czyli 30tyś zł na FV ?
Po 8 będzie 60tyś zł ? A po 16 120tyś zł / miesiąc

Interpolacja liniowa sprawdza się w przypadku prognozowania zarobków gorzej niż stawianie Tarota.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1