Wątek zablokowany 2018-05-24 10:42 przez aurel.

Brak informacji publicznej o powodzie zablokowania konta

0

@loza_szydercow: mysle ze jest pare zalet nie publikowania powodu bana (i zalatwiania tego polubownie):

  • oszczedzenie wstydu banowanemu
  • ograniczenie przegadywania sie i/lub tlumaczenia ze ktos bardziej przewinil a nie dostal itp
  • mysle ze niektorzy moglyby by byli bardzo dumni (np jako ofiary rzekomej poprawnosci politycznej i tych "niedobrych moderatorow") a przeciez ban ma byc kara :)
    pewnie jest jeszcze pare innych powodow jak czysto administracyjne (trzeba by tym jakos zarzadzac a benefity z takiej funcjonalnosci sa dosc nikle)
2

gdzie indziej temu zaprzeczyła i potwierdziła że są decyzje o banie podejmowane jednoosobowo

Pisałem wyżej, że dyskusji na temat spamerów i autobotów nie robimy, bo nie ma sensu. Banujesz jak leci. Czasem bywa niestety tak, że "przy okazji" bana dostanie ktoś niewinny, bo np. współdzieli IP z jakimś spamerem. I w takich sytuacjach oczywiście odwoływanie się ma sens i zwykle jest pozytywnie załatwiane.
Bywa też tak, że ktoś robi burdel (z serii "załóżmy 1000 wulgarnych wątków") i stosujemy zasadę shoot first, ask questions later -> leci ban a dyskusja toczy się post-factum, żeby oszczędzić sobie niepotrzebnej pracy przy sprzątaniu. I znów w takich sytuacjach moze się zdarzyć ze ktoś przypadkiem wpadnie na listę multikont jakiegoś trolla i dostanie niesłusznego bana. I znów w takiej sytuacji można się od tego odwołać.

Ale jeśli ktoś dostaje faktycznie bana, bez żadnych pomyłek, to szansa że jego apelacja coś wniesie jest zerowa.

0

@Shalom No to przynajmniej wyjaśnione - ale to nijak ma się do dyskusji dlaczego nie podawać powodu bana. Skoro powód znika ze zdjęciem bana to nawet zatarcie winy jest :)

0

Dobrze, że chociaż w Polsce wyroki sądowe są ogólnodostępne.

1
loza_szydercow napisał(a):

A ja nie sądzę że użycie określeń "dupa", "laska" jest tak samo złe bez względu na to kontekst. BTW: Jak to się ma do przyczyny w dyskusji?

A ktoś kiedyś dostał bana za użycie takich słów?

No skoro @Shalom potwierdził że możliwość odwołania jest ale jego skuteczność raczej zerowa chyba że użytkownik da zaświadczenie od lekarza to znaczy że jest to tylko formalność bez żadnego wpływu na decyzję.

Zamiast pisać trudne słowo warto czasem czytać proste. To dość oczywiste, że jeśli ktoś przegiął w wyzwiskach oraz wulgaryzmach, to szanse na pozytywne rozpatrzenie odwołania są zerowe - dowody jego zachowania nie znikają.

Algorytm moderowania jest dość prosty:

  • troll -> ban permanenty
  • spamer -> ban permanenty
  • multikonto -> ban permanenty (dla drugiego konta)
  • dewastacja wątku -> ban krótki
  • wyzywanie innych użytkowników -> ban dłuższy -> w razie recydywy permanentny
  • naprzykrzanie się społeczności (raporty użytkowników) np. wulgaryzmami -> ostrzeżenia i prośby -> dyskusja między moderatorami -> zazwyczaj ban
0
  • multikonto -> ban permanenty (dla drugiego konta)

Tak z ciekawości, skąd wiecie, że jedna osoba ma 2 konta?

5
c0mrade777 napisał(a):

skąd wiecie, że jedna osoba ma 2 konta?

NSA codziennie przysyła nam raporty w formie elektronicznej. A my im wysyłamy bony na zakupy w Tesco.

0
furious programming napisał(a):
c0mrade777 napisał(a):

skąd wiecie, że jedna osoba ma 2 konta?

NSA codziennie przysyła nam raporty w formie elektronicznej. A my im wysyłamy bony na zakupy w Tesco.

Hah.. :D ale tak na poważnie pytam, bo tak na dobrą sprawe to jak ktoś bedzie chciał mieć 2 konta raczej nie będzie zakładał drugiego konta z tego samego IP.

0

@c0mrade777 przy okazji zakładania konta instalujemy każdemu użytkownikowi backdoora w systemie i potem to już tylko kwestia zrobienia kilku zdjęć z kamerki w laptopie a potem odpalenia rozpoznawania obrazów, które wykryje czy taki użytkownik już jest w bazie.

0

Algorytm moderowania jest dość prosty:
troll -> ban permanenty
spamer -> ban permanenty
multikonto -> ban permanenty (dla drugiego konta)
dewastacja wątku -> ban krótki
wyzywanie innych użytkowników -> ban dłuższy -> w razie recydywy permanentny
naprzykrzanie się społeczności (raporty użytkowników) np. wulgaryzmami -> ostrzeżenia i prośby -> dyskusja między moderatorami -> zazwyczaj ban

W mojej ocenie to, co napisał @somekind jest całkowicie wystarczające dla nas - "szarych" użytkowników.

Rozumiem o co chodziło OP - regulamin jest dość ogólny i pozostawia duże pole do interpretacji. Aczkolwiek daleki jestem od zarzucania, że moderatorzy prowadzą jakieś gierki, a poczucie władzy wpływa negatywnie na ich psychikę ;)

Co do podawania powodów wykopania danego pacjenta - sam bym chętnie zobaczył te informacje, ale mam świadomość, że to wścibstwo w najczystszej postaci i raczej nic mi do tego. Aczkolwiek rozumiem też argument, że takie coś może być pomocne innym użytkownikom, bo gdzieś jest linia której nie wolno przekraczać, ale ponieważ w regulaminie jest to bardzo ogólnie określone, więc fajnie mieć jakieś wytyczne odnośnie postępowania. Sam regulamin jest ogólny, więc informacja o czynach, które skutkowały banem może być pomocna. W każdym razie - informacja od @somekind powinna być wystarczająca.

0
somekind napisał(a):

Algorytm moderowania jest dość prosty:

  • troll -> ban permanenty
  • spamer -> ban permanenty
  • multikonto -> ban permanenty (dla drugiego konta)
  • dewastacja wątku -> ban krótki
  • wyzywanie innych użytkowników -> ban dłuższy -> w razie recydywy permanentny
  • naprzykrzanie się społeczności (raporty użytkowników) np. wulgaryzmami -> ostrzeżenia i prośby -> dyskusja między moderatorami -> zazwyczaj ban

I w ten sposób udało ci się przygotować predefiniowaną listę powodów udzielenia bana użytkowników. A teraz wstaw powody z tej listy zamiast/obok komunikatu "Konto użytkownika zostało zablokowane" i odpowiedz na kilka pytań:

  1. Czy naruszają one w jakiś niedozwolony sposób prywatność ukaranych
  2. Czy umniejszają w jakiś sposób władzę moderatorów nad forum
  3. Czy dostarczają osobom postronnym wartościowej informacji o karze dla użytkownika?
  4. Czy ich wprowadzenie będzie miało negatywny wpływ na funkcjonowanie forum - a jeśli tak to jaki? (Przykłady)
0

A teraz wstaw powody z tej listy zamiast/obok komunikatu "Konto użytkownika zostało zablokowane"

Ale po co?
To są na tyle ogólne informacje, że raczej nie dadzą Ci żadnych konkretnych danych.

Sensowne (aczkolwiek nieuzasadnione i niepotrzebne) byłoby podawanie powodu w stylu tego, co zrobił @Shalom w poście https://4programmers.net/Forum/1481622, ale to raczej nie wejdzie w życie. A podanie powodu z w/w listy (wyleciał bo był trollem) nic nie wnosi do sprawy, nie dostaniesz w ten sposób żadnych dodatkowych wytycznych odnośnie tego, jak się powinieneś zachowywać, a jedynie może to zaspokoić ciekawość oglądających

2

Czy naruszają one w jakiś niedozwolony sposób prywatność ukaranych

Ja proponuję przy twoim nicku na stałe wyświetlić "troll".

Czy umniejszają w jakiś sposób władzę moderatorów nad forum

Najpierw moderatorzy musieliby mieć jakąś władzę :D Przecież my tu tylko sprzątamy.

Czy dostarczają osobom postronnym wartościowej informacji o karze dla użytkownika?

Nie dostarcza to żadnych wartościowych informacji.

Czy ich wprowadzenie będzie miało negatywny wpływ na funkcjonowanie forum - a jeśli tak to jaki? (Przykłady)

Tak, negatywny wpływ byłby taki, że trzeba by poświęcić czas na zaimplementowanie tego, podczas gdy tyle bugów czeka na naprawę: https://github.com/adam-boduch/coyote/issues

Powtórzę jeszcze raz - jeśli tak strasznie ci zależy, to poświęć swój własny czas, zakasaj rękawy i do roboty! Samo się nie zrobi.

0
aurel napisał(a):

Czy naruszają one w jakiś niedozwolony sposób prywatność ukaranych

Jeśli trollami są wszyscy nie zgadzają się z twoją wizją rzeczy i świata to i owszem, można dopisać.

Czy umniejszają w jakiś sposób władzę moderatorów nad forum

Najpierw moderatorzy musieliby mieć jakąś władzę :D Przecież my tu tylko sprzątamy.

Policja sprząta, sądy sprzątają. Wszystkie resorty siłowe jedyne co robią to służą społeczeństwu i sprzątają je z pewnych niepożądanych elementów. Oczywiście mówienie o nich że posiadają władzę jest nadużyciem - wykonują tylko swoje obowiązki w służbie społeczności.

Czy dostarczają osobom postronnym wartościowej informacji o karze dla użytkownika?

Nie dostarcza to żadnych wartościowych informacji.

Dla ciebie

Czy ich wprowadzenie będzie miało negatywny wpływ na funkcjonowanie forum - a jeśli tak to jaki? (Przykłady)

Tak, negatywny wpływ byłby taki, że trzeba by poświęcić czas na zaimplementowanie tego, podczas gdy tyle bugów czeka na naprawę: https://github.com/adam-boduch/coyote/issues

Powtórzę jeszcze raz - jeśli tak strasznie ci zależy, to poświęć swój własny czas, zakasaj rękawy i do roboty! Samo się nie zrobi.

Rozumiem że tym stwierdzeniem potwierdzasz zielone światło dla wdrożenia tego typu funkcjonalności jeśli zostanie wykonana? Czy po prostu tak mówisz żeby zbyć temat?

2

Są jakieś szanse, żebyś zrozuimał kiedykolwiek, że tylko jedna osoba może podjąć decyzje w kwestii wdrożenia takiego ficzera, więc pytanie o to moderatorów nie ma sensu?

0

Więc jaki ma sens pozostawienie tego wątku otwartym? Wszystko już zostało powiedziane, decyzyjni wskazani, za i przeciw wyjaśnione i przedyskutowane, reszta ma to gdzieś - po co pozwolić trollom tu śmiecić?

0

Temat zamykam na wniosek autora wątku.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1